Ma Tobec LT 2.
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Passion27
terrot
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MOTOBECANE-PASSION :: Votre 1ère catégorie :: Prèsentez vos machines (Mobylette, Solex, Moto, Scooter....)
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Re: Ma Tobec LT 2.
Bon roulage.
Si ta machine engorge trop fais un test en enlevant les filtres que tu as mis, il diminue peut etre trop le passage d'air
Si ta machine engorge trop fais un test en enlevant les filtres que tu as mis, il diminue peut etre trop le passage d'air
Tobec02- Messages : 483
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Ma Tobec LT 2.
Elle tourne à peu près bien à froid, c'est à chaud que ça commence.
J'attends mes bougies neuves, je pense que le souci vient de là.
J'attends mes bougies neuves, je pense que le souci vient de là.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Première sortie cet après-midi pour aller au boulot. Au retour, j'ai fait un détour pour voir de plus près mes problèmes.
Bilan après 25 km :
-partie-cycle nickel, bonne tenue de route, très bons freins, surtout devant.
-Côté moteur, rien en dessous de 7000 tr /min, le moteur a tendance à s'engorger à l'accélération et à perdre ses tours en régime constant sur le plat dès la troisième.
En s'arrétant à une intersection, le ralenti a tendance à ètre trop haut, puis chute petit à petit, presque jusqu'au calage du moteur.
La moto fume énormément des deux côtés à l'accélération.
Au retour, j'ai tenté tous les niveaux d'aiguille des boisseaux et le problème persiste toujours.
Demain, contrôle du calage de l'allumage, ce doit-ètre là que se situe le problème.
Malgré tout ça, ce fut un plaisir de piloter cette moto, je sens qu'on va beaucoup rouler ensemble !!!!
Bilan après 25 km :
-partie-cycle nickel, bonne tenue de route, très bons freins, surtout devant.
-Côté moteur, rien en dessous de 7000 tr /min, le moteur a tendance à s'engorger à l'accélération et à perdre ses tours en régime constant sur le plat dès la troisième.
En s'arrétant à une intersection, le ralenti a tendance à ètre trop haut, puis chute petit à petit, presque jusqu'au calage du moteur.
La moto fume énormément des deux côtés à l'accélération.
Au retour, j'ai tenté tous les niveaux d'aiguille des boisseaux et le problème persiste toujours.
Demain, contrôle du calage de l'allumage, ce doit-ètre là que se situe le problème.
Malgré tout ça, ce fut un plaisir de piloter cette moto, je sens qu'on va beaucoup rouler ensemble !!!!
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Contrôle de l'avance : 1.0 mm au pmh au lieu de 1.5 mm.
Je suppose que vous allez me dire de ne pas chercher plus loin le manque de couple du moteur !!
Et en parlant de ça, je sais pourquoi l'avance est décalée. J'avais tout réglé pile-poil, mais j'ai commis deux grosses erreurs :
-Je n'ai pas dû bloquer suffisament le volant magnétique lors du serrage de son écrou et il a glissé légèrement ;
-Je n'ai pas vérifié l'avance après avoir serré l'écrou ...
Je vous autorise à m'insulter !!!
Je suppose que vous allez me dire de ne pas chercher plus loin le manque de couple du moteur !!
Et en parlant de ça, je sais pourquoi l'avance est décalée. J'avais tout réglé pile-poil, mais j'ai commis deux grosses erreurs :
-Je n'ai pas dû bloquer suffisament le volant magnétique lors du serrage de son écrou et il a glissé légèrement ;
-Je n'ai pas vérifié l'avance après avoir serré l'écrou ...
Je vous autorise à m'insulter !!!
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Bonsoir !
J'accumule les kilomètres et les soucis ...
Samedi dernier : recalage de l'allumage, comme il faut cette fois, puis ballade, 86 km avec un arrèt pause café. Jusque là, rien à signaler, tout marche bien.
Après 20 minutes d'arrèt, je repars. Franchissement d'un rond-point, rétrogradage, puis remontée des vitesses : deuxième, troisième, puis d'un coup, un point mort, puis impossible de choper une vitesse ...
Je tente d'en trouver une, ça craque comme si je ne débrayais pas, puis je trouve le première. Je repars furax, puis je tente de passer la deux, ça craque et je me retouve en trois, voire mème en quatre, je ne sais pas avec un paquet de faux point-morts au passage.
De peur de choper à nouveau un point mort, je suis rentré comme ça. Je vous raconte pas la rigolade aux ronds-points et lors de franchissements de stops ...
Arrivé à la maison, toutes les vitesses fonctionnent normalement.
Vérification du réglage de l'embrayage et de son câble, RAS, niveau d'huile, RAS ...
Dimanche matin, je décide de remettre ça sur un trajet sinueux avec des côtes et des descentes, pour jouer de la boîte. 56 km parcourus sans aucun problème avec un arrèt de 5 minutes à mi-parcours.
Cet après-midi, je pars faire un tour vite fait après avoir remonté les silencieux que j'avais nettoyés, 8 km puis arrèt de 5 minutes.
Je repars, puis après 30 mètres, la boîte remet ça.
J'ai bataillé environ un bon kilomètre à retrouver les vitesses qui se mélangeaient. J'ai gardé mon calme et étudié le truc. Lorsque la boîte déconne, j'ai le sélecteur qui donne l'impression de ne plus remplir son rôle, je dois aller chercher la quatre et la cinq vraiment en bout de course et ça craque.
C'est toujours lors de la montée des vitesses que ça commence.
J'ai abordé quelques pistes sur d'autres forums, mais j'aimerais avoir votre avis, afin de faire des recoupements et ainsi comprendre ce problème avant un éventuel démontage de la boîte.
Merci à tous !
J'accumule les kilomètres et les soucis ...
Samedi dernier : recalage de l'allumage, comme il faut cette fois, puis ballade, 86 km avec un arrèt pause café. Jusque là, rien à signaler, tout marche bien.
Après 20 minutes d'arrèt, je repars. Franchissement d'un rond-point, rétrogradage, puis remontée des vitesses : deuxième, troisième, puis d'un coup, un point mort, puis impossible de choper une vitesse ...
Je tente d'en trouver une, ça craque comme si je ne débrayais pas, puis je trouve le première. Je repars furax, puis je tente de passer la deux, ça craque et je me retouve en trois, voire mème en quatre, je ne sais pas avec un paquet de faux point-morts au passage.
De peur de choper à nouveau un point mort, je suis rentré comme ça. Je vous raconte pas la rigolade aux ronds-points et lors de franchissements de stops ...
Arrivé à la maison, toutes les vitesses fonctionnent normalement.
Vérification du réglage de l'embrayage et de son câble, RAS, niveau d'huile, RAS ...
Dimanche matin, je décide de remettre ça sur un trajet sinueux avec des côtes et des descentes, pour jouer de la boîte. 56 km parcourus sans aucun problème avec un arrèt de 5 minutes à mi-parcours.
Cet après-midi, je pars faire un tour vite fait après avoir remonté les silencieux que j'avais nettoyés, 8 km puis arrèt de 5 minutes.
Je repars, puis après 30 mètres, la boîte remet ça.
J'ai bataillé environ un bon kilomètre à retrouver les vitesses qui se mélangeaient. J'ai gardé mon calme et étudié le truc. Lorsque la boîte déconne, j'ai le sélecteur qui donne l'impression de ne plus remplir son rôle, je dois aller chercher la quatre et la cinq vraiment en bout de course et ça craque.
C'est toujours lors de la montée des vitesses que ça commence.
J'ai abordé quelques pistes sur d'autres forums, mais j'aimerais avoir votre avis, afin de faire des recoupements et ainsi comprendre ce problème avant un éventuel démontage de la boîte.
Merci à tous !
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Hello !
Cette fois, je pense que c'est la dernière ...
Le moteur s'est mis à cliqueter de plus en plus fort du côté gauche.
J'ai déposé le moteur afin de le poser sur mon établi et démonté le cylindre concerné, et la surprise est apparue ...
Je pense sans me tromper que le piston est mort.
J'ai retrouvé les morceaux dans le bas-moteur.
Les segments avaient été ajustés par un "pro" qui m'a déjà dépanné efficacement plusieurs fois pour ma 125 Terrot, mais sur ce coup là, je me suis fait sacrément avoir ...
Segment du haut : 0.50 de jeu à la coupe.
Segment du bas : 0.50 aussi .
J'ai démonté le piston de droite :
Segment du haut : 0.10.
Segment du bas : 0.10 .
J'ai fait confiance, j'avais remonté sans rien vérifier, j'en suis pour mon argent, plus un haut-moteur.
Je viens de vérifier le vilo également refait par ce monsieur et la bielle de gauche à des traces de frottement sur les deux côtés.
Cette fois, je pense que c'est la dernière ...
Le moteur s'est mis à cliqueter de plus en plus fort du côté gauche.
J'ai déposé le moteur afin de le poser sur mon établi et démonté le cylindre concerné, et la surprise est apparue ...
Je pense sans me tromper que le piston est mort.
J'ai retrouvé les morceaux dans le bas-moteur.
Les segments avaient été ajustés par un "pro" qui m'a déjà dépanné efficacement plusieurs fois pour ma 125 Terrot, mais sur ce coup là, je me suis fait sacrément avoir ...
Segment du haut : 0.50 de jeu à la coupe.
Segment du bas : 0.50 aussi .
J'ai démonté le piston de droite :
Segment du haut : 0.10.
Segment du bas : 0.10 .
J'ai fait confiance, j'avais remonté sans rien vérifier, j'en suis pour mon argent, plus un haut-moteur.
Je viens de vérifier le vilo également refait par ce monsieur et la bielle de gauche à des traces de frottement sur les deux côtés.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
quelle burne ce mec
par contre tu vas goutter aux joies de la recherche de pieces introuvables lié aux LT et là c'est pas de l'humour
par contre tu vas goutter aux joies de la recherche de pieces introuvables lié aux LT et là c'est pas de l'humour
Re: Ma Tobec LT 2.
J'ai bien trouvé une LT 2 complète pour pas cher, mais elle est dans l'Essonne et moi dans le Lot et Garonne ....
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
PATRICK 17 a écrit:quelle burne ce mec
par contre tu vas goutter aux joies de la recherche de pieces introuvables lié aux LT et là c'est pas de l'humour
D'après un collègue de boulot, on doit pouvoir trouver des pistons neufs de LT 2 très facilement ...J'attends qu'il m'en trouve, mais je crois que je vais plutôt me débrouiller autrement !!
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Moi, je tenterais de remonter le piston ainsi.
Juste un coup de toile émerie à la hauteur de la cassure pour ébavurer.
@+
Juste un coup de toile émerie à la hauteur de la cassure pour ébavurer.
@+
Tobec77- Messages : 864
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 65
Localisation : Seine et Marne
Re: Ma Tobec LT 2.
Il est possible d'obtenir une jeu de pistons neufs, sur le site de Laurent Henoux. L'inconveniant, un réalésage s'impose. La cote piston est 42,96, voir la cote de tes cylindres.
Motobecanement votre
Re: Ma Tobec LT 2.
@ Tobec 77 :
-je pensais faire comme celà, mais étant donné que le bord abîmé se trouve côté admisson, ça ne poserait pas de problème ??
Et puis, c'est quoi qui m'a fait sauter le morceau qui manque ? Il faut que je trouve ce qu'il s'est passé !!
@Jean-pierre :
-Merci pour l'info, mais je préfèrerais rester sur des pistons à segment supérieur en L, et de plus, Henoux ne glisse pas sur le tarif : 120 € la paire affraid:
J'ai vu sur LBC, une LT 2 complète pas trop chère, mais elle se trouve en Essonne.
Sinon, j'ai une piste par chez moi pour une LT3 complète elle aussi.
-je pensais faire comme celà, mais étant donné que le bord abîmé se trouve côté admisson, ça ne poserait pas de problème ??
Et puis, c'est quoi qui m'a fait sauter le morceau qui manque ? Il faut que je trouve ce qu'il s'est passé !!
@Jean-pierre :
-Merci pour l'info, mais je préfèrerais rester sur des pistons à segment supérieur en L, et de plus, Henoux ne glisse pas sur le tarif : 120 € la paire affraid:
J'ai vu sur LBC, une LT 2 complète pas trop chère, mais elle se trouve en Essonne.
Sinon, j'ai une piste par chez moi pour une LT3 complète elle aussi.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Je pense que tu as tord car les segments en L sont plus fragile, le tord des pistons de chez Henoux, c'est que ce sont des pistons de L avec le dessus plat alors que les pistons de LT sont bombés a moins qu'il a fait refaire une autre série, ce qui explique qu'il avait fait une promo a un moment.terrot a écrit:@ Tobec 77 :
@Jean-pierre :
-Merci pour l'info, mais je préfèrerais rester sur des pistons à segment supérieur en L, et de plus, Henoux ne glisse pas sur le tarif : 120 € la paire affraid:
Sinon, sur un autre forum que tu fréquentes , tu as eu une autre adresse ou tu peux t'en procurer
Tobec02- Messages : 483
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Ma Tobec LT 2.
Pistons chez Henoux : 160 €;
Déchromage des cylindres, réalésage et traitement nickasil : 300 €.
Total : 460 €.
Pour 300 €, j'ai la possibilité de trouver une LT3 complète.
Mon choix sera vite fait.
Déchromage des cylindres, réalésage et traitement nickasil : 300 €.
Total : 460 €.
Pour 300 €, j'ai la possibilité de trouver une LT3 complète.
Mon choix sera vite fait.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Pourquoi tu mets 160 les pistons, marqué 120 sur le site. Sinon le nikasil, si tes cylindres n'ont pas de coups, essaie chez airsal en espagne, c'est moins cher, tres bien fait mais attention, les prix sur le site sont hors taxeterrot a écrit:Pistons chez Henoux : 160 €;
Déchromage des cylindres, réalésage et traitement nickasil : 300 €.
Total : 460 €.
Pour 300 €, j'ai la possibilité de trouver une LT3 complète.
Mon choix sera vite fait.
Tobec02- Messages : 483
Date d'inscription : 13/12/2009
Re: Ma Tobec LT 2.
Oui, j'ai de gros doigts et les touches de mon clavier sont petites !!
C'est bien 120 € que je voulais taper !!!
Mais bon, ça ne change rien, c'est beaucoup trop cher, je vais essayer de m'arranger autrement.
C'est bien 120 € que je voulais taper !!!
Mais bon, ça ne change rien, c'est beaucoup trop cher, je vais essayer de m'arranger autrement.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
Passion27 a écrit:
Il est possible d'obtenir une jeu de pistons neufs, sur le site de Laurent Henoux. L'inconveniant, un réalésage s'impose. La cote piston est 42,96, voir la cote de tes cylindres.
Motobecanement votre
étant donné qu'il n'y a pas de côte de réparation pour ces cylindres, un réalésage afin d'adapter les refabrications mettrait la moto hors la loi par augmentation de la cylindrée. Je me trompe, ou pas ??
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
La Police chez toi démonte un cylindre et le mesure pour calculer la cylindrée au mm3 près
ALLONS ALLONS !!!!!
Pour ton piston cassé, il suffit qu'au remontage tu l'ais un peu fait tapper sur le bas du bloc (au niveau de l'emmanchement du cylindre) et ça a suffit à le casser, car c'est assez fragile.
Ca arrive si tu monte les deux pistons sur les bielles avant de placer un des deux dans un cylindre.
Et là le morceau est tombé dans le bloc.
Et puis là, il s'est baladé entre bielle et vilo-------------------- rayures sur la bielle -------------- et le clicclicclic
ALLONS ALLONS !!!!!
Pour ton piston cassé, il suffit qu'au remontage tu l'ais un peu fait tapper sur le bas du bloc (au niveau de l'emmanchement du cylindre) et ça a suffit à le casser, car c'est assez fragile.
Ca arrive si tu monte les deux pistons sur les bielles avant de placer un des deux dans un cylindre.
Et là le morceau est tombé dans le bloc.
Et puis là, il s'est baladé entre bielle et vilo-------------------- rayures sur la bielle -------------- et le clicclicclic
Tobec77- Messages : 864
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 65
Localisation : Seine et Marne
Re: Ma Tobec LT 2.
Justement, je n'ai pas fait de cette manière, j'ai fait côté par côté, piston gauche, puis introduction du cylindre ; Pareil pour l'autre côté, j'ai monté le piston juste avant la mise en place du cylindre.
Je m'étais fait des cales en caoutchouc dur, placées sous la jupe du piston placé au point mort haut. Je sais que de cette manière, il est impossible d'abîmer la jupe des pistons.
Je n'ai pas eu le temps de faire des photos, mais on voit bien que la bielle a frotté les masselottes, ce ne sont pas les morceaux de piston qui l'ont marquée ainsi.
Concernant les contrôles de conformité, j'ai un copain mécano moto qui avait été réquisitionné à une époque par la justice pour expertiser une moto suite à un grave accident, les experts présents ce jour là avaient mesuré jusqu'au moindre petit boulon pour essayer de dédouaner l'assurance du motard ...
Je m'étais fait des cales en caoutchouc dur, placées sous la jupe du piston placé au point mort haut. Je sais que de cette manière, il est impossible d'abîmer la jupe des pistons.
Je n'ai pas eu le temps de faire des photos, mais on voit bien que la bielle a frotté les masselottes, ce ne sont pas les morceaux de piston qui l'ont marquée ainsi.
Concernant les contrôles de conformité, j'ai un copain mécano moto qui avait été réquisitionné à une époque par la justice pour expertiser une moto suite à un grave accident, les experts présents ce jour là avaient mesuré jusqu'au moindre petit boulon pour essayer de dédouaner l'assurance du motard ...
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
heu, il vous faut des lunettes le jeu etait à 60 € et ça fait plus d'un an qu'il baisse les prix car il n'arrive pas à les vendre. Il m'a même dit qu'il regrette et qu'il ne réediterai pas cette refab mais ça c'etait encore valable jeudi dernier, prix -50 % et à ce jour ils ne sont plus en promo, je comprends plus rien, je pensais en mettre un jeu de coté au cas où. Je pense qu'il faut lui passer un coup de fil pour etre sùr de la situation.
Pour en revenir au segment en L, il est plus fragile des qu'il prend une usure importante, ce type de montage etait une mode dans les années 70 et vite abandonné
Pour en revenir au segment en L, il est plus fragile des qu'il prend une usure importante, ce type de montage etait une mode dans les années 70 et vite abandonné
Re: Ma Tobec LT 2.
On m'a filé un lien intéressant,mais je ne comprends pas l'Allemand .
http://www.graf-motoren.de/index.php?id=169&L=2
http://www.graf-motoren.de/index.php?id=169&L=2
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
Re: Ma Tobec LT 2.
pourquoi chercher ailleurs quand on a tout ce qu'il faut chez nous
pour info , tous les pistons de chez Henoux viennent d'ici
http://www.aprotec.fr/
pour info , tous les pistons de chez Henoux viennent d'ici
http://www.aprotec.fr/
Re: Ma Tobec LT 2.
Ceux ci sont aussi pas mal
Je leur avait fait fabriquer un piston au modèle pour la B3
http://www.pistons-le-dauphin.com/
Je leur avait fait fabriquer un piston au modèle pour la B3
http://www.pistons-le-dauphin.com/
Tobec77- Messages : 864
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 65
Localisation : Seine et Marne
Re: Ma Tobec LT 2.
Tobec77 a écrit:Ceux ci sont aussi pas mal
Je leur avait fait fabriquer un piston au modèle pour la B3
http://www.pistons-le-dauphin.com/
cette entreprise fabrique elle aussi pour des pro de la moto ancienne depuis longtemps .
Re: Ma Tobec LT 2.
Je vais faire contrôler la côte de l'alésage des cylindres et de là j'aviserai.
Le devis qui m'a été fait Chez Graf motorcraft est de 44 € hors taxes par piston.
Voici le lien :
http://www.graf-motoren.de/169.html?&L=2
Voir la rubrique "banque de données pistons, puis choisir "motobécane", 43 et cilquer sur 125 cc L2 L3.
Le devis qui m'a été fait Chez Graf motorcraft est de 44 € hors taxes par piston.
Voici le lien :
http://www.graf-motoren.de/169.html?&L=2
Voir la rubrique "banque de données pistons, puis choisir "motobécane", 43 et cilquer sur 125 cc L2 L3.
terrot- Messages : 341
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 53
Localisation : Lot et Garonne
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