Carte grise

personne n'a ce numéro de cadre 251 127 39

Pourquoi cette question

A mon avis, tu as plus de chances de gagner au loto que de trouver le propriétaire d'une bécane en donnant son numéro de cadre

Car, j'ai la carte grise mais pas le cadre.

Tu la vends

Je pense que c'est une affaire pas bien saine tout cela -----

Bah en faite, c'est quand j'ai acheté mon lot de pièces, le mec m'a donné la carte grise et comme y'avait 3 cadres, je pensais que sa correspondais mais en faite non.

Tobec 77, je vois pas trop où est le problème

Si tu veux être pile poil raccord avec la loi, ça va être chaud car aujourd'hui il est interdit de vendre ou d'acheter des pièces auto/ moto hors des circuits officiels et légaux

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F17375

Tobec77 a raison, la carte grise est la carte d'identité d'un véhicule. Modifier le numéro de série d'un châssis légalement n'est possible que par le constructeur ou son représentant légal.
Si tu le fais, tu t'exposes à des poursuites judiciaires. Et par les temps qui courent avec tout les aigrefins qui rôdent dans le milieu de véhicules anciens, la maréchaussée ne fait pas de pitié. C'est du moins ce qu'il m'a été rapporté.

j'ai juste une question .......... parmi tout le monde ici combien peuvent certifier que les numéros de leurs machines "matchent" avec les documents officiels ?

et combien ont remonté une ou des machines sans carton et ont ensuite fait établir une carte grise "collection" ?

Eh, bien, ma LT3 a une carte grise correspondant au numéro gravé sur le cadre. Au début de mes recherches, j'ai trouvé près de chez moi une LT3 SG avec une CG et une plaque constructeur de LT1/2. Elle n'était pas ou plus dans le fichier des véhicules volés, mais on m'a fait savoir qu'elle sentait mauvais, et il m'a été fortement conseillé de ne pas m'en approcher...

Ce n'est pas pour frauder, mais si le proprio avait été parmi nous je lui aurais rendu. J'ai bien ma carte grise de LT1 qui ne correspond pas au numéro du châssis, mais au numéro gravé sur la culasse

eagle IV a écrit:j'ai juste une question .......... parmi tout le monde ici combien peuvent certifier que les numéros de leurs machines "matchent" avec les documents officiels ?

et combien ont remonté une ou des machines sans carton et ont ensuite fait établir une carte grise "collection" ?

Tout à fait d'accord, avec mon beau-père nous avons reconstruit une z46c de toutes pièces et elle roule avec une cg de collec et les n° correspondent partout
Mon avis perso, fait que cg ou pas cg ne me gène pas, soit on fait une cg de collec ou on trouve comme on dit dans le jargon on trouve un "cadre avec CG " .
Je l'ai fait pour une LT, mais le cadre ne rentrait pas dans l'enveloppe, il n'y avait que la cg et le certif de vente

Je n'insiste pas, pour moi, seul le numéro gravé à même le châssis à une valeur légale et doit être identique au numéro de châssis porté sur la carte grise.

Chacun prend ses responsabilités.

Tu as tout à fait raison dans la logique, une machine sort de chaine avec un numéro de cadre, un numéro moteur et une carte grise qui est le document permettant d'emprunter les belles routes de France (et d'ailleurs).

Mais après une dure vie de labeur d'environ 40 ans, il peut y avoir un moteur qui lâche, un cadre qui se fausse suite à un accident, de la corrosion perforante, voir autre chose et pour les modestes "collectionneurs" que nous sommes la remise en état de nos belles est un leitmotive donc si il est possible de remettre sur roues une machine au moyen de telle ou telle pièce pourquoi s'en priver sous prétexte d'un numéro qui n'est pas pile poil celui du départ. C'est toujours un cadre de Tobec 125 et c'est une machine de plus de sauvée.

Bon tu as raison, c'est mieux voir beaucoup mieux d'avoir un truc clean. Mais c'est pas toujours possible et quand on veut être dans les clous à ce moment là, on fait une procédure FFVE et là c'est légal.

http://www.ffve.org/Procedure_obtention_attestation_carte_grise

En complément, je dirai que ce que je viens d'écrire n'est pour moi valable, QUE et uniquement s'il s'agit d'un véhicule de collection ou qui a un age certain.

Il me semble que la vente de pièces "seules" pour un véhicule récent ne devrait pas être autorisée, sauf si le vendeur est en mesure de prouver simplement la provenance "légale" des dites pièces ce qui éviterait la revente en pièces de véhicules volés.

C'est bien pour ces raisons que le législateur et l'administration ont crée le CG collection. Remonter une LT3 à partir d'un cadre 253 et d'une épave ou d'un stock de pièces détachées ne me gène aucunement, la CG collection et le cadre auront le même numéro de châssis et se sera une vraie LT3. Faire la même chose à partir d'un cadre 251, je ne sais pas si ça passerait à la FFVE.... Quand au trafic de pièces, ils n'ont pas froid au yeux...

Bah moi, mon numéro de carte grise correspond à ma culasse passion m'a dit que cela arrivait a l’époque que le concessionnaire se trompait.

Moi aussi, j'ai une carte grise avec le numéro moteur dessus et non celui du cadre

C'est là que l'on comprend les limites de la compétence de certains concessionnaires.

Chacun à ses limites de compétences ................... on peut être un très bon ouvrier et un très mauvais chef ou un très très bon mécano qui après des années d'atelier se retrouve propulsé à l'insu de son plein gré à la direction d'une petite boutique suite au départ à la retraite de son patron ............... c'est une situation qui existait fréquemment dans les petites villes.

j'ai fait faire pas mal d'attestations par un motociste specialisé dans le cyclo depuis 30 ans pour obtenir les cg de ces cyclo pas encore immatriculés , il prend à chaque fois le n° moteur , ça ne me gene pas , ce qui m'interesse c'est le carton
j'ai un autre exemple vu que je parle de cyclo : J'ai récuperé une av 59 avec le cadre hs au niveau de la fixation de la bequille ( comme souvent ) donc je voulais la mettre en pieces et par hasard j'ai trouvé un cadre neuf sur une bourse de la même couleur pour 10€ Comme de bien entendu il n'est pas gravé vu qu'il est neuf de chez un agent de la marque , maintenant elle est sauvée et je vais la faire immatriculer avec le n° moteur ou je refrappe

Du temps où je postais sur le forum du MCF, le sujet était souvent abordé, je te conseille d'aller y jeter un coup d'œil si ce n'est déjà fait.
D'après ce que j'en ai retenu, à l'époque en cas de changement de cadre, Motobécane livrait le nouveau cadre sans numéro et c'est le concessionnaire qui le frappait, quand il y pensait.... Faut dire qu'à l'époque il n'y avait pas d'immatriculation. Donc perso, je ne serais pas choqué si tu te substituais au concessionnaire qui n'existe plus, à condition bien sûr que tu détruises le vieux cadre. Mais le numéro qui doit être porté sur la CG est bien celui frappé directement sur le cadre, simplement parce qu'il ne peut pas passer d'une machine à une autre; les plaques constructeur ou moteur peuvent être dérivetées, les moteurs montés sur d'autre machines .....

Ça va être le souk quand il y aura un contrôle technique (j’espère jamais). Sur ma 350, que j'ai acheté neuve, le N° n'est pas bon car il manque un 0, j'ai été voir a la sous préfecture, impossible de faire la modification.

Le contrôle technique n'est pas pour demain ................ trop compliqué pour le moment à mettre en place et pas assez rentable pour les contrôleurs dans l'état actuel de la définition.

Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en aura jamais ............................ trop de fric en jeu pour passer à côté d'une telle manne.

Pour en revenir au carton gris, si on suit la loi, il est interdit de vendre donc d'acheter des pièces détachées auto/moto hors des filières légales donc en fait, il ne devrait pas y avoir de problème.